|
|
|
~ اعلانات ديوانية شمر~
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| الإعلانات | |||
 |  | ||
 |  |  |  |
| | | |
الإهداءات |
|
 |
 |
|
||||||||||
 |
 |
| ديوان تاريخ شمر (( أنساب القبيلة و أحداثها الموثقة )) |
| كلمة الإدارة |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
13-03-2010, 11:18 PM
|
رقم المشاركة : ( 21 ) |
|
عضو مجلس الادارة
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
رد الحديث بحديث يجعلنا نعود الى المربع الأول ......
وأتمنى من الكتاب عدم ملىء المنتديات بهكذا مواضيع .... فقرأت هذا الموضوع بأكثر من منتدى !!لأن من هم خارج الدائرة الشمرية سينسجون ماينسجون علينا!!! ومن يقول أن عبدة هم أحفاد قيس بن شمر فعليه أن يأتينا بالدليل ... وسيقول: قال أبن الكلبي .. سنقول هذا الجزء مفقود بشهادة المؤرخين !!! أذا الأمر متروك حتى يظهر لنا كتاب أبن الكلبي رغم أن رواياته مشوشه ومطعون بالكذب والتدليس برأي ينسب الى علماء اهل السنة والجماعه ويطعنونه أنه رافضي!!!! ومع هذا لابأس ... لنظن به خيرا .. فأين الكتاب .... أين الكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أجيبونا .. ومن يقول .. لا هم أبناء عبده أبو الجرنفس الشاعر وصولا الى حبيب بن شمر .... وأن أبن قدامه صرح بهذا حسب مانقله العزاوي في كتابه .. طيب .... لم يشر لنا العزاوي عن هذا المصدر في أي رف من رفوف مكتبات العالم يقبع هذا الجليس الذي لانعلم خبره !! !!!! أذا الأمر غير محسوم بين طرفين في أتجاه واحد هل هم لقيس أم لحبيب أبن شمر أخو قيس !!! والجانب الاخر غير محسوم كذلك هل هم لمذحج أم لأخو مذحج طي؟؟؟ ونعم لايختلف عليه أثنان أن أبناء شمر سكنوا أرض الجبلين وهي مهد ولادتهم ولكن هل سكنوها لوحدهم أم جمعوا معهم من أبناء عمومتهم الطائيين والمذحجيين ؟؟؟؟ أجيبونا ..... اذا ياأخوان أتركوا هذا الأمر حتى نقع على مايؤيد قول الطرف الأخر وحينها لكل حادث حديث .. هذا هو منطق العقل .. لأننا سنتيه في دهاليز ومطبات نحن في غنى عنها ووجهة نظر المضاده محترمه .. فنحن شمر أن كنا من نسل هذه الشخصية أم من عمومته فما قال الشمري يوما أنا فلان الطائي .. أو أنا فلان القحطاني ... اذا لنحيط هذا النقاش برصيف من الزهور لا نتجاوزه فربما بتجاوزه سنقع في حفرة عميقه !! وسيسحب منا النساجون خيطا من خيمتنا ثم بعد ذلك ستسحب خيوط الخيمة بأجمعها !!! أذا التريث مطلوب .......... وحتى نرى مانصل أليه مستقبلا رغم صعوبته .... هذا هو كلام العقل .. ومن لايقبل العقل ليقل مايشاء ولسنا مسؤولين هنا عن قناعته... فهو حر برأيه ..... |
|
قام بآخر تعديل غائب العبدي يوم 13-03-2010 في 11:44 PM السبب: خطأ مطبعي |
|
|
|
14-03-2010, 02:21 AM
|
رقم المشاركة : ( 22 ) | ||||||
|
راعي محل
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
أخي الكريم غائب العبدي ... أتفق معك 100% وموافق ... ولنبقى كما نعرف عبده الى الرضا الى قيس بن شمر الى الغوث الى طي ..... وهذا ما كنا نعرفه ... ولم نعرف المذحجيه وعبيده والهواجر الى من من أخذ يكتب هنا وهنا ...في المنتديات ... ويذهب بجل عبده الى مذحج لكي فقط يلتقي بالنسب الضيغمي اذا صح من ينسب الضياغم الى مذحج ... إذا كما قلت لنبقي عبده كما نعرف ... حتى يأتي مصدر بنفي ما كنا نعيه ونعرفه ... دمت بحفظ المولى |
||||||
|
|||||||
|
|
|||||||
|
14-03-2010, 07:39 AM
|
رقم المشاركة : ( 23 ) | ||||||
|
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
,,,,,,,,,,,,,,,,........
|
||||||
قام بآخر تعديل إبراهيم الشميلي يوم 14-03-2010 في 09:30 AM |
|||||||
|
|
|||||||
|
14-03-2010, 10:16 AM
|
رقم المشاركة : ( 24 ) |
|
عضو مجلس الادارة
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
الأخ مشل الخالــــــــــــــــــــــــد ...حياك الله ... اذا أنت صاحب الموضوع متفق معي بالرأي.. مطلوب هذا التوضيح في كل المنتديات التي نزل فيها هذا الموضوع .......................................... لتكون بادرة خير للجميع ....................
لنتوكل على الله ....... وجميعنا ..... غائب العبدي .... شرفان الشديد !!... مشل الخالد .. عقيل القريطي ... حمد العطوني .. نايف الصنيدح .... نهار الوبير.. أبراهيم الشميلي ..... حاكم العلي ....أبن نبهان ... عقيل العلي .. صقر بن ضيغم .... راعي الذلول ... مهند الرمالي .. غريب الرمالي .... عويد المغيليث ... أياد السخني... ومن لم يحضرني اسمه من هواة وكتاب التأريخ .................لنقف هنا .... ونقول عبده هي ثقل شمر .. ولنترك شجرة الجد الأعلى أن كان طي أو أبوه أدد .... الجذر واحد .. والأصل واحد .. والمرجع ((( كلنا لأدم وادم من تراب))) وكل منا حر برأيه ومصادره ووجهة نظره ...أن شاء يكون من الفرع القريب للجذر أم من الفرع القريب من الغصن .. لاشيء يعني لأن الساق واحده والجذر المتكىء على الأرض واحد .. ولا أحراج ... وتراني أقول مثلا ....غائب العبدي أستعاض عن الشمري البيت الأكبر بذهابه للأقرب وربما من يأتي بعدنا سيقول فلان اليحياوي .. أو الفضيلي .. وربما يتلقب بلقب صنعه أو مدينه فهل هذا اللقب أضاع الشمرية ومحى الأصل منه ؟؟ الجواب طبعا لا ...... ولا نقبل كذلك بمحاولة فصل عبده الى قسمين .. هناك من ينسب بعض فروعها الى حبيب بن شمر أو قيس بن شمر و يذهب ببعض الفروع الى مذحج وكأن الأمر توافقي بين ضدين .. سبحان الله ( هههههههههه) .. وأنما عبده واحده هذا هو المتوارث من أجدادنا أن كانت من نسل شمر بن عبد جذيمه أم من نسل عبدالرب الجنبي المذحجي ( كلاهما أصل واحد)( أبوهم أدد القحطاني)) .. ومطلوب الأنتباه الى هذا دون المساس ونقف بوجه كل من يريد أن يقسم عبده .....ونترك زوايا الجدال العقيم الذي ماحسمه الأولون حتى يحسمه المتاخرون بسبب ندرة المصادر وضياعها .... ولننتظر حتى يفتح الله علينا !!!!..... ولنقول (( الله أعلم)).. وقد قرأتم نسبتنا الى الأشراف واليوم مؤرخ اخر ينسبنا الى الأوس ( الأنصار) وسأنزل بأذن الله عن قريب هذا الكلام لتكونون على معرفة وأطلاع تام كيف يحاول الأخرون سحبنا اليهم ....بارك الله في جهود الجميع ................وأن كان في كلامي خروج عن المألوف فأرجوا بيانه ........... |
|
|
|
14-03-2010, 06:59 PM
|
رقم المشاركة : ( 25 ) | ||||||
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
الاخ العزيز
مشل الخالد اخي الكريم عندما يكون الشيء امام عيونك لست بحاجة أن تبحث عن الماضي ؟؟ اخي الكريم لو كان اسم طي منقرض واستبدل بأسم شمر ، مثل اسم هوازن استبدل باٍسم عتيبة 0 يعني مثل شخص اسمه عبدالله بدل اسمه محمد ، لكن الشخص هو نفسه ؟ كان هذا الكلام مقبول ومعقول !! ولكن أن تقول شمر هم طي ، وطي الآم قبيلة حية ترزق لها كيانها وديارها مستقلة مثلها مثل شمر وعنزة وغيرهم !! فهذا كلام غير منطقي اطلاقاً ؟؟ ولكن الاصح أن يقال أن بعض شمر اصولهم من طي فهذا هو الصحيح والواقع امام اعين الجميع !! فلماذا نضحك على انفسنا وننكر الواقع من اجل اهواء ومقاصد غامضة رغم انها بالنسبة لي مفهومه ومعروفة ؟؟؟؟!!!!!!! ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ الاخ بن نبهان المحترم لماذا تلقي باللوم على الاجناب وهم ابرياء من هذا الموضوع ؟! اخي العزيز الم يصدر بعض شمر انفسهم كتب تباع في المكتبات وكتبوا في النت بأسمائهم الصريحة انهم من الاشراف ؟؟! واخرين يكتبون انهم من طي ؟؟!! واخرين يكتبون انهم من قحطان ؟؟!! فلماذا تحمل اعداء شمر او الاجناب انهم هم من يفعلون ذلك ؟؟؟! فأرجو اخي الكريم أن ماتكون متأثر في خطاب القوميين العرب او البعثيين ، الذين يصنعون المشاكل والكوارث بشعوبهم ثم يحاولون أن يلقون باللوم على الخارج او مايسمونه ( العدو ) حتى يخفون فشلهم الذريع في منهجهم وفكرهم ؟؟ وبالمناسبه هذا الخلاف ليس عند شمر فقط بل موجود عند جميع القبايل منذو قديم الازل حتى الان!! ولكن أن الذي جعله يتضخم ويتكرر عند شمر اكثر من غيرهم هو بسبب الخلفية التاريخية لقبيلة شمر ؟؟ حيث يحاول بعضهم ربط التاريخ بالنسب ليس حب ٍ بالنسب وانما لحاجة تاريخية ما ؟؟؟؟؟!! ولكن لايصح الا الصحيح : |
||||||
|
|||||||
|
|
|||||||
|
15-03-2010, 12:33 AM
|
رقم المشاركة : ( 26 ) | ||||||
|
راعي محل
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
الأخ الكريم ./ أبو نبهان ... متوافق معك وما تقوله بالنسبة لموضوعي ووجوده في المنتديات ... بسبب من آآآراه يحاول أن يذهب بعبده الى عبيده .... ويحاول التقرب الى ...(؟؟) وأنا وجهة نظري أن هذا أمر يستفز .... ولا نتوافق معه أبدا.... والمشهور بين الناس ... وما نعرفه كما بينت لك .... من أتى متأخر هم الجعفر فقط ..فقط .... ودخلوا مع أبناء عمومتهم باقي أفخاذ عبده ... ونقلوا شمر من صفوف القبائل الى تعداد الدول ... وبدايتها ...حكموا الجبل ونقلوا إسمه من جبل طي الى جبل شمر .... وهذا ما نعرفه ... لنتفق عليه ... ولا نحاول إبراز غيره ... --------------------- دمت بحفظ المولى |
||||||
|
|||||||
|
|
|||||||
|
15-03-2010, 12:46 AM
|
رقم المشاركة : ( 27 ) | ||||||
|
راعي محل
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
مشل الخالد
اخي الكريم عندما يكون الشيء امام عيونك لست بحاجة أن تبحث عن الماضي ؟؟ اخي الكريم لو كان اسم طي منقرض واستبدل بأسم شمر ، مثل اسم هوازن استبدل باٍسم عتيبة 0 يعني مثل شخص اسمه عبدالله بدل اسمه محمد ، لكن الشخص هو نفسه ؟ كان هذا الكلام مقبول ومعقول !! ولكن أن تقول شمر هم طي ، وطي الآم قبيلة حية ترزق لها كيانها وديارها مستقلة مثلها مثل شمر وعنزة وغيرهم !! فهذا كلام غير منطقي اطلاقاً ؟؟ =============== الأخ الكريم والغالي ../ الصريح ... كلامك مردود عليه ......... فهناك القبيلة قحطان الأم وهي مازالت قائمه ... وهناك كثير من تفرعات قحطان موجوده اليوم ... هذا وقد قلنا في الأعلى أن شمر فخذ من طي ...كما بني لام وغيرهم ... ولكنهم أستغلوا وأصبح الفخذ أكبر من القبيلة الأم وذاعت شهرته .... أما أخي الكريم تريدون نسب عبده بناء على ... بيت أو بيتين نسبهم الى مذحج أو الضياغم .... فنحن أيضا نملك أكثر عدداً من الأبيات التي نسبت عبده الى طي ... وأنت كما تعلم أنه قد يتسمى الأكبر في الأصغر لذياع صيته ... كما نرى أن بعض أفخاذ شمر تلتقي مع بعضها في طي ومع ذالك تسمت بإسم الفخذ شمر لأنه الغالب ...والأقوى .. وكما رأينا من إنتساب الكثير من عبده الى الضياغم وذالك لشهرة الضياغم وغلبتهم وقوتهم ... ولأن الأمراء منهم ... فكل من يأتي من شاعر إذا أراد فهو ينسب الكل الى البعض ... وذالك لأن البعض هو فخذ الأمراء ...وأقصد هنا (الجعفر ) والذين كما قلت هم من تأخر دخولهم الى الجبل .... بينما كان أبناء عمومتهم باقي عبده متواجدون في الجبل ... لذا أنا أصر على وجود عبده الطائيه ... ولا أعترف بمذحجية عبده أبداً ...وهذا كلام العقل لا العاطفه .... وهو لا يقلل من قدرهم شيئ لا والله عبده هم ثقل شمر ...وهم مع الأسلم في الرضا ومعهم زوبع في طي ...تلتقي .... أو قبله ...وهو ثالوث شمر .... أما إذا كان هناك أفخاذ صغيرة تنتسب الى مذحج أو الأشراف أو غيرهم ... فهذا لا يجر القبيلة الى غير ما هو متوافق عليه ..... أخي الكريم ../ الصريح .... دمت بحفظ المولى |
||||||
|
|||||||
|
|
|||||||
|
15-03-2010, 08:08 AM
|
رقم المشاركة : ( 28 ) | ||||||
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
اقتباس
الصريح كلامك مردود عليه ، فهناك القبيلة قحطان الآم وهي مازلت قائمة ؟؟ * تعليق احسنت يامشل الخالد ! ولهذا لم نقول أن شمر هم قحطان كما تقول انت والاخرين أن شمر هم طي ؟ بل نقول يقال أن بعض شمر اصولهم من قحطان ، مثل مايقال أن بعض شمر اصولهم من طي ؟؟ 0 اقتباس وكما راينا انتساب الكثير من عبدة الى الضياغم ؟؟!! * تعليق عبدة لم ينتسبون الى الضياغم تفضلاً من احد بل هذا هو اصلهم ونسبهم بغض النظر عن ايجابيات الضياغم وسلبياتهم ؟؟ 0 اقتباس وذلك لشهرة الضياغم وغلبتهم وقوتهم ؟؟ * تعليق اذا تقصد بالضياغم حقبة عرار وعمير ، فأن قوتهم وغلبتهم على بعضهم البعض فقط ولم يسجلوا اي حرب او معركة يفتخرون بها احفادهم ؟؟ اما الامجاد والفخر الحقيقي فقد سجلوها احفادهم عبدة السناعيس في عدة نقاط تاريخية معروفة وصريحة ومنها ، تحديرة عبدة لبهيج حدروه بأسم عبدة السناعيس كما قال عبيد ال رشيد وليس بأسم الضياغم ؟؟؟!!!!! وكذلك معركة الشريف وصدهم غزو بني لام وأخرها حكم ال رشيد هو الذي نقل شمر من خانة القبيلة الى خانة الدولة !!!! وماعدا ذلك لايوجد شيئاً يذكر او يستحق التفاخر فيه ؟؟؟ 0 اقتباس بينما كان ابناء عمومتهم باقي عبدة متواجدين في الجبل ؟؟ * تعليق في هذه النقطة بالذات ماودي اكون صريح معك ؟؟؟؟ اقتباس ولا اعترف بمذحجية عبدة ابداً ؟؟؟!! * تعليق هذا شيء راجع لك شخصياً وانت حر ؟ اما عبدة بما فيهم انا لايعترفون انهم من طي ؟؟َ ولكن انت اخي مشل يبدو انك لاتعي ماتقول مع الاسف حتى على نفسك ؟؟ اخي الكريم انت قلت في ردك على موضوع الاخ حمد العطوني ( قبيلة عبدة السنعوسية الشمرية ) وقلت مايلي اقتباس ولكن اعلم اننا لم ننتسب للجعفر ، ولاينقصنا شيء ولنا تاريخ وحكم دام قرون ؟؟!!! * تعليق هنا تنكر انك من الجعفر وتقول أن هذا لاينقصك شيئاً لآنك لك تاريخك وحاكم منذو قرون ؟؟! ونحن نقول هذا شي يخصك ولكن انك ناقضت نفسك عندما قلت في كلام أخر في نفس الموضوع وقلت مايلي 0 اقتباس واما من تأخر قدومهم الى الجبل 00 الضياغم وهم الجعفر وهم 00 الجشاعمة والخضير ؟؟؟!! * تعليق هنا اخي الكريم تقول انك جعفري وانك نصف الجعفر بينما كنت في ردك الآول تنكر انك من الجعفر وتقول هذا ماينقصك شيئاً ؟؟!! ففي اي الحالتين نصدقك او نعتمده ؟ اخي الكريم ارجو أن لاتتعجل في الرد وأن تراجع كلامك قبل أن تنزله للمنتدى لآنك انت الذي تتحكم فيك العاطفة صحيح ؟؟ شكرأ لك |
||||||
قام بآخر تعديل الصريح الأول يوم 15-03-2010 في 08:12 AM |
|||||||
|
|
|||||||
|
15-03-2010, 10:38 PM
|
رقم المشاركة : ( 29 ) |
|
راعي محل
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
من خلال قرائتي للموضوع
و ارجو ألا يؤخذ على كلامي أنه قدح في الرواة او الكتاب إلا أنني أردت ان اوضح أن هناك تسلسل لتقسيم القبيلة و لاوضحها على النحو التالي: القبيلة و بها عدة عشائر العشيرة و بها عدة بطون البطن و به عدة أفخاذ و بعد ذلك تكون أفخاذ الافخاذ و من ثم العوائل الصغيرة و شكرا للجميع --------------- أبو فهد الهمزاني |
|
|
|
15-03-2010, 11:47 PM
|
رقم المشاركة : ( 30 ) | ||||||
|
راعي محل
|
كاتب الموضوع :
مشل الخالد
المنتدى :
ديوان تاريخ شمر
اشكرك اخي مشل الخالد واشكر جميع من شارك
اخي الكريم عبده من شمر من طي طائية النسب وصريحة النسب وطي ترجع لقحطان الام وتحيتي لك |
||||||
|
|||||||
|
|
|||||||
|
| زوار هذا الموضوع الآن : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| أدوات الموضوع | |
|
|
 |
 |
